几天后，一个老人前来王府拜访赵素。
正巧赵谌带着礼物前来拜谢，赵素便带着赵谌亲自出门迎接。
赵素拜谢道：“感谢龟山先生对太子这两年的辛苦教导，让太子洗去往日的小算计，恢复初心。”
赵谌也恭敬行礼：“见过杨师傅，感谢杨师傅的教导。”
来人正是杨时。
此时的杨时已经是头发花白，脸上布满了老人斑，不过精神还不错，可能是在流求不用操劳政务，山好水好的缘故。
他连忙道：“太子、王爷不必客气，这是老夫的职责。”
赵素摇头：“太子乃是大宋的继承人，关系到大宋的未来，先生的功劳，当得起本王一拜。”
杨时坦然接受。
赵素把他请进了客厅，让下人送上茶点，静待下文。
他也不知道杨时找他干嘛，他不觉得自己和对方有什么好聊的，他们之间根本没有共同话题。
杨时叹气道：“实不相瞒，老夫这次来还是想和王爷再辩上一辩！”
“哦，不知道先生想和本王辩什么？”
杨时缓缓道：“这两年老夫在流求想了很多，始终还是想不明白。”
“你我上次矾楼一辩，你说若人人都存天理，灭人欲，国家就会失去进取心，为外敌所趁。这点，老夫是认同的！”
“然而，若不约束自我，人人都去追求自己的私欲，国家固然可能会因此大兴。但是社会纸醉金迷，骄奢淫逸在所难免，国家最后还是会因此而亡啊！”
赵素笑道：“杨老先生，你说的是当开疆拓土停下了脚步，向外无法索取，只能陷入内耗的情况。”
“可只要咱们不停下脚步，一直在征服的路上，向外能够获得暴利，这种情况就不会出现！”
杨时被赵素的“野心”吓了一跳，没想到这位年纪轻轻就已经封王拜相的王爷有如此雄心壮志。
他不得不劝说道：“王爷，国虽大，好战必亡啊！”
赵素摇头：“杨老先生，这种说法是腐儒的片面之词！这是基于无法获得利益的前提，但是如果战争能够获得暴利呢？那就是越打越强大！”
“杨老先生，我给你说一个例子！”
“在大洋彼岸有个叫大不列颠的国家，国土面积还比不上咱们大宋一个分路。然而，就是因为不断地发动战争，它们占领的土地越来越多，财富越来越多。”
“最终，成了日不落帝国！”
“一个小岛国尚能如此，为何我大宋不能呢？”
“就是因为你们瞻前顾后，还一个劲儿地讲什么仁义，以礼服人，以德服人！你们和一群野人讲什么仁义道德？”
“未来的时代，是属于大航海的时代，是属于征服的时代！固步自封者，只能沦为他人的奴隶！”
赵素口若悬河，侃侃而谈。
杨时被震惊得无以复加，三观再一次被赵素震碎一地。
坐在一旁听讲的赵谌也是被赵素刷新了三观，开阔了眼界。
他虽然被杨时教导了差不多两年，但是对存天理，灭人欲这一套还是不太感冒。
按照这一套，自己多吃一口点心也是罪？简直是欺负小孩子嘛！
但是他也找不到什么道理来反驳，只能沉默以待。
如今听赵素一席话，他只觉得茅塞顿开！
不知不觉，赵素的思想已经深入他的内心。
杨时深吸一口气，使自己冷静下来，只把赵素的话当作故事来听。
“王爷，就算你说的是真的，可扩张之路总有尽头吧？那之后呢，岂不是还会陷入内耗？”
赵素有点泄气，果然，自己这一套叫不醒一个装睡的老顽固！
好在有个意外之喜！他不动声色地看了一眼一脸兴奋的赵谌。
他无奈道：“老先生，到时候就该你的洛学上场了！”
杨时大喜：“如此说来，王爷也承认洛学并非一无是处？”
全面否定自己一生的追求，这是他无法接受的事情。曾经他也一度心如死灰，是内心最后一丝坚持让他支撑了过来。
赵素认真道：“本王从来没有说过洛学一无是处，只是在当下它却是弊大于利。”
杨时叹息一声，他明白赵素的意思，正所谓乱世用重典，盛世施仁政，治国尚且如此，学术当然也是这样。
他忍不住问：“王爷，你见多识广，难道这世界上就没有完美的学术吗？”
赵素摇头：“没有！有阴就有阳，有生就有死，万物有好的一面，就有不好的一面，学术也是如此。”
“只能根据时势选择正确的学术，若是只坚持一门学术，就是自取灭亡！”
“秦以法家治国，律法严苛，虽然横扫六国，一统天下，但是之后没有改变，所以它亡了！”